Forum www.lynchland.eu Strona Główna www.lynchland.eu
Forum serwisu lynchland.eu
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co Waszym zdaniem symbolizuje postać Karła?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.lynchland.eu Strona Główna -> Serial ogólnie i odcinki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pjhmoon




Dołączył: 07 Sie 2008
Posty: 506
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy

PostWysłany: Pon 18:16, 02 Lut 2009    Temat postu:

summers napisał:
A ja mam wrażenie, że Karzeł nie jest jedną konkretna osobą tylko ogólnie drugą osobowością poszczególnych postaci.

Psychologowie tez dziela to róznie. Moga symbolizowac rozne czesci
niezespolonej osobowosci jak [link widoczny dla zalogowanych]
Stad sluszne jest Twoje spostrzezenie summers ze dotyczy to nie tylko jednego z bohaterów.

Chata daje szanse zobaczenia ich wszystkich razem. Tego wszystkiego z czego jestesmy zlozeni.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez pjhmoon dnia Pon 18:18, 02 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:50, 02 Lut 2009    Temat postu:

pjhmoon napisał:
(...)

Chata daje szanse zobaczenia ich wszystkich razem. Tego wszystkiego z czego jestesmy zlozeni.

Tak, z tym małym wyjątkiem, że wydaje mi się, że Chata pokazuje nam tylko te "inne' osobowości bohaterów. Tzn. tylko te, które powstały w nich na wskutek przemian różnego pochodzenia.
A tak poza tym to się zgadam z tym co napisałeś Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 20:26, 02 Lut 2009    Temat postu:

Karł wydawał mi się od samego początku "gospodarzem" chaty, dobrej i złej.
To miało by sens biorąc pod uwagę, że postacie z chatki (mam wrażenie) słuchają się karła i robią wszystko wokół niego, a on jest jakby w środku zdarzeń, mimo że cały czas obok.
Ostatnia scena FWWM mnie jeszcze bardziej przekonała.

Chociaż teoria w końcu pada, bo Karł trzymając Mike i dyktując mu (?) co ma mówić zmienia postać rzeczy.

Ale ja i tak wierze że karł to rezydent, i zajmuje się wszystkimi sprawami organizacyjnymi Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Pon 20:43, 02 Lut 2009    Temat postu:

summers napisał:
pjhmoon napisał:
(...)

Chata daje szanse zobaczenia ich wszystkich razem. Tego wszystkiego z czego jestesmy zlozeni.

Tak, z tym małym wyjątkiem, że wydaje mi się, że Chata pokazuje nam tylko te "inne' osobowości bohaterów. Tzn. tylko te, które powstały w nich na wskutek przemian różnego pochodzenia.
A tak poza tym to się zgadam z tym co napisałeś Wink



a obecność OLBRZYMA w tej POCZEKALNI (upierałbym się przy tym terminie, zamiast "chatka' lub "czarna chatka"). Czy OLBRZYM twoim zdaniem reprezentuje także tę "inną" osobowość?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 2:22, 03 Lut 2009    Temat postu:

a zwrociłeś uwagę na to jaki jest temat? "Co Waszym zdaniem symbolizuje postać Karła?"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 2:29, 03 Lut 2009    Temat postu:

doggod napisał:
summers napisał:
pjhmoon napisał:
(...)

Chata daje szanse zobaczenia ich wszystkich razem. Tego wszystkiego z czego jestesmy zlozeni.

Tak, z tym małym wyjątkiem, że wydaje mi się, że Chata pokazuje nam tylko te "inne' osobowości bohaterów. Tzn. tylko te, które powstały w nich na wskutek przemian różnego pochodzenia.
A tak poza tym to się zgadam z tym co napisałeś Wink



a obecność OLBRZYMA w tej POCZEKALNI (upierałbym się przy tym terminie, zamiast "chatka' lub "czarna chatka"). Czy OLBRZYM twoim zdaniem reprezentuje także tę "inną" osobowość?

Olbrzym to dla mnie "inna osobowość" starego służącego

ale tak jak ktoś wspomniał to temat o Karle
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Wto 17:52, 03 Lut 2009    Temat postu:

nie do końca byłem pewien, co się kryje pod pojęciem "inna" osobowość. Stad moje pytanie. Tym bardziej zapytałem o kogoś innego, niż KARZEŁ, albowiem pojawiła sie informacja, która niby miała potwierdzać twoją tezę, że pozostali uczestnicy POCZEKALNI stanowią także "inne osobowości"... Teraz, gdy już wiem, że dla ciebie "inna osobowość" oznacza tyle samo, co "osobowość" należąca do kogoś innego, chciałbym się dowiedzieć do kogo należała osobowosć KARŁA. Skoro OLBRZYM to "inna osobowość" poczciwego staruszka, to KARZEŁ czyją jest "inną osobowością"?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez doggod dnia Wto 17:53, 03 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 2:08, 04 Lut 2009    Temat postu:

doggod napisał:
nie do końca byłem pewien, co się kryje pod pojęciem "inna" osobowość. Stad moje pytanie. Tym bardziej zapytałem o kogoś innego, niż KARZEŁ, albowiem pojawiła sie informacja, która niby miała potwierdzać twoją tezę, że pozostali uczestnicy POCZEKALNI stanowią także "inne osobowości"... Teraz, gdy już wiem, że dla ciebie "inna osobowość" oznacza tyle samo, co "osobowość" należąca do kogoś innego, chciałbym się dowiedzieć do kogo należała osobowosć KARŁA. Skoro OLBRZYM to "inna osobowość" poczciwego staruszka, to KARZEŁ czyją jest "inną osobowością"?

nie wyraziłem się chyba jasno Wink
Nie chodzi mi o "osobowość" należącą do kogoś innego, tylko o "inną", "alternatywną" osobowość bohaterów. Olbrzym i staruszek to tak jakby dwie różne dusze w jednym ciele.
Karzeł jest według mnie pewnego rodzaju medium pomiędzy tymi "alternatywnymi duszami" a gośćmi poczekalni.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Czw 0:15, 05 Lut 2009    Temat postu:

summers napisał:
doggod napisał:
nie do końca byłem pewien, co się kryje pod pojęciem "inna" osobowość. Stad moje pytanie. Tym bardziej zapytałem o kogoś innego, niż KARZEŁ, albowiem pojawiła sie informacja, która niby miała potwierdzać twoją tezę, że pozostali uczestnicy POCZEKALNI stanowią także "inne osobowości"... Teraz, gdy już wiem, że dla ciebie "inna osobowość" oznacza tyle samo, co "osobowość" należąca do kogoś innego, chciałbym się dowiedzieć do kogo należała osobowosć KARŁA. Skoro OLBRZYM to "inna osobowość" poczciwego staruszka, to KARZEŁ czyją jest "inną osobowością"?

nie wyraziłem się chyba jasno Wink
Nie chodzi mi o "osobowość" należącą do kogoś innego, tylko o "inną", "alternatywną" osobowość bohaterów. Olbrzym i staruszek to tak jakby dwie różne dusze w jednym ciele.
Karzeł jest według mnie pewnego rodzaju medium pomiędzy tymi "alternatywnymi duszami" a gośćmi poczekalni.



uhmmm. Pogmatwane, jak dla mnie. A BOB też jest medium?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 1:29, 05 Lut 2009    Temat postu:

BOB to dla mnie pewnego rodzaju demon nawiedzający dusze bohaterów (Leland i Coop), zamieszkujący w nich i budujący równoległą, złą "duszę".
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Czw 18:03, 05 Lut 2009    Temat postu:

summers napisał:
BOB to dla mnie pewnego rodzaju demon nawiedzający dusze bohaterów (Leland i Coop), zamieszkujący w nich i budujący równoległą, złą "duszę".


hmmm. Mamy zatem oto taką sytuację - POCZEKALNIA jest miejscem, gdzie spotykają się demony (BOB) z jakimiś alternatywnymi duszami głównych bohaterów i medium tych dusz w postaci KARŁA. Z twoich słów wynika, że człowiek posiada kilka dusz... Byłem przekonany, że człowiek, jeśli w ogóle już posiada duszę, to tylko jedną. reasumując, czy gdy popełniasz jakiś błąd życiowy, np. wyrządzasz komuś krzywdę fizyczną, coś kradniesz etc. - odzywa się w tobie wtedy ta druga dusza wykreowana przez BOBA lub innych mieszkańców POCZEKALNI?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nowy
Gość






PostWysłany: Wto 23:23, 19 Sty 2010    Temat postu:

Jest jeszcze jedna rzecz, o której wydaje mi się, że zapomniano w tej dyskusji. Podczas pierwszej wizyty w POCZEKALNI Karzeł wskazując na Laurę mówi - To moja kuzynka. Czyżby pokrewieństwo wiązało się z tym, że także Laura jest już tylko duchem ? A może ma w jakiś sposób wskazywać na Maddie, kuzynkę Laury ?

Lynch lubi podobieństwa, pokrewieństwa, zmienianie kolorów włosów. Czy chodzi tutaj o coś więcej niż stwierdzenie, że "Wszystko wiąże się ze wszystkim" ?

Czyżby Laura siedząca po przyjacielsku z Karłem w Poczekalni nie dowodzi tego, że faktycznie kieruje on tylko ruchem pomiędzy białą a czarną chatą oraz światem ludzi ?

Pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Śro 1:10, 20 Sty 2010    Temat postu:

nowy napisał:
Jest jeszcze jedna rzecz, o której wydaje mi się, że zapomniano w tej dyskusji. Podczas pierwszej wizyty w POCZEKALNI Karzeł wskazując na Laurę mówi - To moja kuzynka. Czyżby pokrewieństwo wiązało się z tym, że także Laura jest już tylko duchem ? A może ma w jakiś sposób wskazywać na Maddie, kuzynkę Laury ?

Lynch lubi podobieństwa, pokrewieństwa, zmienianie kolorów włosów. Czy chodzi tutaj o coś więcej niż stwierdzenie, że "Wszystko wiąże się ze wszystkim" ?

Czyżby Laura siedząca po przyjacielsku z Karłem w Poczekalni nie dowodzi tego, że faktycznie kieruje on tylko ruchem pomiędzy białą a czarną chatą oraz światem ludzi ?

Pozdrawiam


JA akurat "kuzynostwo" postrzegam w tym przypadku, jako wskazanie na przynależność LAURY. Tak, jak juz tutaj doszliśmy do tego, KARZEŁ uosabia pierwotność człowieka, jego dzikie popędy - innymi słowy, zwierzęcość człowieka. Słowa KARŁA chyba wskazują, jaka częśc tzw. duszy LAURY jest obecna w tej POCZEKALNI. Ubiór LAURY, jej makijaż i sposób zachowania, mimika, świadczą własnie, przynajmniej w mojej ocenie, o buzującej seksualności, erotyzmie, czyli tym wszystkim, za co odpowiada tenże KARZEŁ.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
prawdziwek




Dołączył: 02 Gru 2006
Posty: 584
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 15:31, 20 Sty 2010    Temat postu:

1. Większość słów wypowiadanych przez postacie symboliczne mają w Twin Peaks prawie zawsze podwójne znaczenie. Z jednej strony prowadzą do rozwiązania kryminalnej zagadki, wskazują na przyszłe zdarzenia lub mają bezpośredni związek z akcją. Z drugiej, charakteryzują postacie, stanowią pewne ogólne metafory, wyrażają ogólne przemyślenia twórców. Tak jest z "kuzynką" - posiada obydwa znaczenia, nawiązujące do wątku oraz metaforyczne.

2. W wypadku analiz postaci symbolicznych należy zawsze odróżniać to, do czego odnosi się dany symbol w ogóle, od tego, co jego użycie w określonym kontekście wnosi do świata przedstawionego. Fakt że Laura zostaje nazwana "kuzynką Karła" mówi coś o Laurze, a nie koniecznie o samym Karle.

3. Karzeł wydaje się prostym a zarazem bardo abstrakcyjnym symbolem oznaczającym po prostu to, co wydaje się w człowieku małe, niskie, mierne i podłe. Utożsamienie z odciętą ręką MIKE'a wskazuje, że to jest to wszystko, czego ludzie dążący do świętości pragnęliby się wyzbyć. Ogólny kontekst kulturowy pozwala zidentyfikować Karła, i tu racje ma doggod, ze zwierzęcą popędliwością, tak często przecież w naszej kulturze deprecjonowaną, uznawaną za sferę niższą, której przejawianie jest wręcz niegodne cywilizowanego człowieka. Fabuła serialu pozwala nam jeszcze bardziej zawęzić ten symbol do sfery związanej z erotyką (tzn. że nie chodzi tu np. o głód czy łaknienie, lecz konkretnie o pożądanie seksualne). Dodatkowo ten trop wspiera powiązanie Karła z muzyką - jego taniec, jego słowa o ptakach śpiewających ładne piosenki. Muzyka i taniec (zarówno ich pierwotne formy jak i współczesne disco) stanowią bowiem nieodłączny element ludzkich rytuałów godowych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez prawdziwek dnia Śro 15:31, 20 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
doggod




Dołączył: 04 Lip 2007
Posty: 532
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Skąd: Zielona Góra

PostWysłany: Śro 20:46, 20 Sty 2010    Temat postu:

prawdziwek napisał:
1. Większość słów wypowiadanych przez postacie symboliczne mają w Twin Peaks prawie zawsze podwójne znaczenie. Z jednej strony prowadzą do rozwiązania kryminalnej zagadki, wskazują na przyszłe zdarzenia lub mają bezpośredni związek z akcją. Z drugiej, charakteryzują postacie, stanowią pewne ogólne metafory, wyrażają ogólne przemyślenia twórców. Tak jest z "kuzynką" - posiada obydwa znaczenia, nawiązujące do wątku oraz metaforyczne.

2. W wypadku analiz postaci symbolicznych należy zawsze odróżniać to, do czego odnosi się dany symbol w ogóle, od tego, co jego użycie w określonym kontekście wnosi do świata przedstawionego. Fakt że Laura zostaje nazwana "kuzynką Karła" mówi coś o Laurze, a nie koniecznie o samym Karle.

3. Karzeł wydaje się prostym a zarazem bardo abstrakcyjnym symbolem oznaczającym po prostu to, co wydaje się w człowieku małe, niskie, mierne i podłe. Utożsamienie z odciętą ręką MIKE'a wskazuje, że to jest to wszystko, czego ludzie dążący do świętości pragnęliby się wyzbyć. Ogólny kontekst kulturowy pozwala zidentyfikować Karła, i tu racje ma doggod, ze zwierzęcą popędliwością, tak często przecież w naszej kulturze deprecjonowaną, uznawaną za sferę niższą, której przejawianie jest wręcz niegodne cywilizowanego człowieka. Fabuła serialu pozwala nam jeszcze bardziej zawęzić ten symbol do sfery związanej z erotyką (tzn. że nie chodzi tu np. o głód czy łaknienie, lecz konkretnie o pożądanie seksualne). Dodatkowo ten trop wspiera powiązanie Karła z muzyką - jego taniec, jego słowa o ptakach śpiewających ładne piosenki. Muzyka i taniec (zarówno ich pierwotne formy jak i współczesne disco) stanowią bowiem nieodłączny element ludzkich rytuałów godowych.


No właśnie. Zresztą w tym filmie jest wiele elementów świadczących o tym, ze LYNCH celowo dokonuje pewnego podziału człowieka na jego CIAŁO (patrz chociażby na magazyn FLESH WORLD z ogłoszeniami erotycznymi) i DUSZĘ. Sama LAURA tutaj była najlepszym symbolem takiego niezdrowego podziału. CZasami zachowywała sie jak prawdziwa dziwka, dla której sex i pożądanie były jakąś ucieczką w wyimaginowany swiat, a czasaami dostzregałą w sobie filantropijne, pełne szlachetności cechy charakteru (np. rozwożenie za darmo posiłków). Wtedy, konkretnie w POCZEKALNI KARZEŁ oswiadcza nam, która cześć LAURY jest obecna z nim. KARZEŁ dlatego wlasnie powinien uosabiac nam wszystko, co jest zwiazane z niedoskanałością cielesną (sam zreszta takowe posiada). Taniec i sex sa atrybutami ciała, a KARZEŁ ich reprezentantem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.lynchland.eu Strona Główna -> Serial ogólnie i odcinki Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin