www.lynchland.eu

doggod

jaka reguła stoi za tym, że inni ludzie w filmie rozpoznaja głównego bohatera (pomimo jego przemiany)?
==============================================

kto i kiedy go rozpoznaje?

"Zauwaz, ze dla policji jest on nieznana osobą mimo iz wczesniej został skazany."
==============================================

Nie ma dla mnie w tym nic dziwnego. Nie może być rozpoznawalny skoro celem FREDA/PETE'A była ucieczka od tego, co go spotkało w życiu. Taka była właśnia wola FREDA i nic w tym dziwnego. Łączy to wszystko jednak para detektywów. W pierwszej cześci grana przez innych aktorów, niż w drugiej części. FRED stara się uciec od przeszłości i tego, co zrobił, ale mu to się nie udaje.

pjhmoon

doggod

OK, wyjaśnijmy na początek sprawę rzekomego rozpoznania głównego bohatera przez inne osoby w filmie. Od tego sie zacęła rozmowa i chciałbym, byś przytoczył sytuacje, kiedy to ma miejsce w filmie.

"Ale dla stworzenia pierwowzoru scenariusza z domysłow i teorii ma. Dla mnie mozliwa jest tylko dyskusja o srodkach artystycznych filmu Lost Highway. Praktycznie kazdy film z elementami dramatycznymi mozna tlumaczyc przez zaburzenia psychiczne. Ale czy napewno o to chodzi? Pytanie głowne: o co chodzi w filmie ogólnie? Jakie jest jego przekaz i do kogo?"
=========================================

Co wpłynęło na scenariusz filmu nie powinno nas interesować. Dyskusji podlega dzieło filmowe, a nie sytuacje życiowe reżysera, które taki a nie inny mogły mieć wpływ na jego scenariusz. Jest to kwestia nierozstrzygalna i pomijana nie tylko w szerokopojętej TEORII FILMU, ale TEORII KRYTYKI w ogóle.

Wspomniane przez ciebie środki artystyczne jak najbardziej podlegają dyskusji i o tym poniekąd, przynajmniej ja staram się rozmawiać.
Zupełnie nie rozumiem twoich insynuacji na temat zaburzeń umysłowych i wątków dramatycznych. Jaki ma to zwiazek z LOST HIGHWAY? FRED nie posiada zaburzeń umysłowych. Jest najnormalniejszym człowiekiem na świecie, który tak, jak kazdy z nas popełnia błędy w życiu, o których stara się zapomnieć. LYNCH w artystyczny i w charakterystyczny dla siebie sposób przedstawił zwykłego człowieka w sytuacji kryzysowej, bo tylko w takiej sytuacji można poznać jego prawdziwe. Czy w tym filmie są wątki dramatyczne? Może i sa, ale one dla mnie nie stanowią osi tego filmu.

Co do sensu tego filmu i przekazu odpowiedz sobie sam. Moja rola tutaj jest do prowadzenia rozmowy, a nie branie kogoś za rączkę i kierowania go po meandrach filmu, udowadniając mu jego sens oraz istotę.

pjhmoon

doggod

ale ty w dalszym ciągu nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

pjhmoon

doggod

Stary, o co ci chodzi? Na samym początku napisałeś "ok spece. Ale powiedzcie wszystkim jaka reguła stoi za tym, że inni ludzie w filmie rozpoznaja głównego bohatera?", wiec ja się pytam, skad wyciągnąłeś taki wniosek? Czy z wczesniejszej rozmowy, w której nie brałeś udziału (jeśli tak, to w którym momencie ktoś zasugerował, ze główny bohater był przez kogoś rozpoznany?) Czy to wynika z twoich wniosków po obejrzeniu tego filmu? Chciałbym byśmy to wyjaśnili, bo sam rozpocząłeś ten wątek.

"Poza tym jesli nie rozumiesz do jakich interpretacji mam watpliwosci pytajac, wtedy nic Ci nie da zadna juz odpowiedź. "
====================================

Ja mam jedną interpretację i wcale nie oczekuję, że będziesz sie z nią zgadzał, ale oczekuję rozmów merytorycznych w tym zakresie. Ty póki co skwitowałeś, że nie szukasz sensu w filmach LYNCHA. Co jest paradoksem, biorąc pod uwage brak twoich interpretacji tego filmu. Typowy pies ogrodnika: "Nie szukam sensu w filmach LYNCHA, nie mam zatem swoich interpretacji, ale też nie zgadzam się z innymi interpretacjami" Smile

"Przeczytaj co wypisał Peter na temat fabuły tej historii. I pozniejsze uzupełnianie jego dekonstrukcji filmu."
=============================

Ale ja już to czytałem, po co mam czytać jeszcze raz?

"A tak w ogóle to poszukaj symboliki do "Czlowieka Slonia" jesli twierzdzisz ze można. "
======================

To ma być polecenie, czy prośba?

"To Twoja odpowiedz do Petera.
doggod napisał:

Gratuluję ciekawej interpretacji popartej często słuszną analizą. Zgadzam się z nią w wielu miejscach, a w tych, gdzie mam odmienne zdanie, mimo wszystko nie sposób odmówić ci własciwego kojarzenia faktów.
======================================

I co w zwiazku z tym, co ma to wspólnego z "rozpoznawaniem głównego bohatera przez inne osoby"?

pjhmoon

On traktuje ten film jako studium zaburzen psychicznych, a Ty sie z nim w duzej mierze zgadzasz. Myle sie?

doggod

Mylisz. Jego interpretacja mi się podobała. Z niektórymi sprawami się zgadzam, a z niektórymi nie. coś jeszcze?

pjhmoon

doggod

"A mi sie podobał film "
"Wypadałoby zaznaczyć z którymi sprawami"
=================

Cudownie. Szkoda tylko, że jeszcze nie uruchamiasz rozumu, by zrozumieć ten film i poszukać w nim sensu. Twoje wyznanie, że nie szukasz sensu w filmach LYNCHA dyskwaligfikuje cię, jako rozmówcę na temat tychże filmów. Jak widać, poza udostępnianiem okładek z jakichś wydawnictw muzycznych, nie potrafisz zaoferować niczego innego.
A co do "wypadania"... Wypadałoby, byś jednak użył jakiegoś argumentu potwierdzajacego to co napisałęś na początku, czyli "kto i kiedy rozpoznał FREDA". Ja w każdym razie odpuszczam już ten wątek, bo najwyrażniej "sens" twojej wypowiedzi cie przerósł i nie potrafisz wyjaśnić czegokolwiek, nie wspominając już o swojej intyerpretacji czegolwiek.

Końćząc ten wątek ze swojej strony, nie sądzę by rozmowa w tym temacie miała jakikolwioek sens w sytuacji, kiedy jeden z rozmówców otwarcie przyznaje, ze nie widzi sensu w próbach zrozumienia filmów LYNCHA.

pjhmoon

takitam:) · Gość

Czy ktos z Was moglby sie podzielic interpretacja tej sceny kiedy Dick Laurent wyciaga z samochodu i karci za 'nieostrozna jazde'przypadkowego faceta? pod koniec sceny kiedy jego samochod odjezdza mezczyzna placze(dosyc dziwne) wlasciwie mozna powiedziec rozpacza-(moze za zmarlym?czy z powodu tego co juz sie wydarzylo/wydarzy?)..coraz bardziej-czyli wbrew logice-kiedy jego oprawcy sie oddalaja..?????Scena oprocz tego pokazuje wzmagajacy sie strach,czy moze bardziej zastraszenie,niepewnosc Pete'a/Freda..ale moze cos jeszcze?

doggod

no tak, dość enigmatyczna scena w kontekście całego filmu. Można sobie zadać pytanie, czy jest potrzebna? Po pierwsze, należy zwrócić uwagę ze centralną postacią w tym epizodzie jest DICK LAURENT (samo imię jest już wieloznaczne... KUTAS, bo taki skurwiel - mafioso z niego był, i KUTAS - bo zdaje się, ze myślał i kierował się w życiu właśnie tą częścią ciała, co dokumentował upodobaniami w kreceniu perwersyjnych pornoli). Cała ta scena zatem w pewnym zakresie charakteryzuje nam złożoną psychikę tego obleśnego, starego pryka. Przecież w efekcie przyczynia się do dotkliwego pobicia kolesia nie dlatego, że ten mu pokazał środkowy palec, ale dlatego, że za blisko jechał jego samochodu. Nie przestrzegał zatem przepisów drogowych i mógł spowodować śmiertelny wypadek. Co za przewrotność - facet, który na sumieniu ma zapewne wiele istnień ludzkich, nagle okazuje się empatycznym kolesiem, któremu jest bardzo bliska problematyka wypadków samochodów w wyniku których ginie tysiące ludzi! Ta scena zatem w pewien sposób demaskuje PETE'A i jego wirtualny żywot. Stanowi jeden z pierwszych wymierzonych "policzków" na przebudzenie się ze swoistego śnienia. Scena ta w efekcie z jednej strony przybliza nam charakterystykę złożonej osobowości człowieka opętanego perwersyjną żądzą chuci seksualnej, brutalności oraz śmierci, ale również pragnącej funkcjonowania w jakimś porządku, według pewnych wartości i respektowania prawa... Z drugiej strony przybliża nam również głównego bohatera, jego dualizm oraz demaskuje świat, który sobie wyimaginował.

pjhmoon