www.lynchland.eu

Introverder

Prawdziwek napisał:

Introverder

Ale zostawmy Mansona, bo robimy mu tylko kryptoreklamę Laughing

, to wracając do S.O.A.D. to co jest fajne w jej brzmieniu, to melanż melodyjnych refrenów z ostrymi partiami na gitarze.. oraz barwny, zróżnicowany wokal ich lidera o dość dużej palecie brzmień (jak dla mnie mógłby nawet więcej używać tych swoich "operowych" tonów, bo wychodzi mu to naprawdę nieźle).

prawdziwek

No cóż... Żeby być "obiektywnym" przy ocenianiu muzyki, trzeba się z nią nieco osłuchać i spróbować dociec, o co mogło artyście chodzić. Nie znam jakoś bardzo dobrze twórczości Mansona ani Sepultury, ale z tego co słyszałem zdanie mam dokładnie odmienne.

Nie lubię ani jednego ani drugiego tym niemniej z zasadniczo odmiennych powodów. Odnośnie Sepultury: Death Metal to pewien określony styl - bardzo szybkie riffy, mocno przesterowane gitary, growl. Całość robi wrażenie hałasu, ale bardziej wprawne ucho dostrzeże, że panowie coś tam jednak grają, to coś nie jest proste do powtórzenia (wymagałoby opanowania techniki sprawnego przesuwania palcami po gryfie. Przesterowanie gitar i growl powoduje, że całość brzmi ciężko, monotonnie i jak dla mnie mało ciekawie. Dlatego właśnie z tej death-metalowej sceny trawię jak na razie tylko In Flames i Opeth i wyłącznie za to, że zerwali z kanonem, mieszając go z innymi, bardziej bogatymi brzmieniami.

Manson natomiast próbował początkowo jakichś alternatywnych brzmień, by potem nagle zacząć grać coś, co brzmi jak bardzo prosty rock z dziwaczną manierą wokalną. Gra coś, co inni wykonywali przed nim dużo lepiej. On zaś uwodzi tłumy głównie skandalami ze swoim udziałem. Jeżeli miałbym porównywać Mansona z metalem, to nie ze sceną "death" lecz z black-metalem, który jest najczęściej bardzo prymitywny kompozycyjnie, odrobinę trudniejszy technicznie, ale równie skandalizujący w formie. Ewentualnie z jakimiś ekstremami prymitywizmu w stylu "Napalm Death". Ale z Sepulturą??? Dla mnie - pudło.

Związku z Sepultury z Rammsteinem nie dostrzegam, żadnych charakterystycznych elementów "death metalu" u tych drugich nie słyszę. Techniki to też żadnej nie wymaga - najczęściej są to zwykłe przesterowane akordy, albo proste zapętlone riffy. Dominują bardzo proste kompozycje i w przeciwieństwie do Sepultury, CZYSTE, pozbawione jakichkolwiek dysonansów harmonie, czasem okraszone fajnymi smaczkami (np. wokaliza w "Sonne"). Ale mają swój pomysł, nikt im nie zarzuci, że są wtórni, lub co gorsza, że wykonują gorzej coś, co było wykonywane lepiej.

Mam wrażenie, że z Twojego postu przebija zbyt duże osłuchanie muzyką pop i soft-rock w porównaniu z innymi gatunkami, co powoduje, że nie dostrzegasz zasadniczych różnic, a swój sąd o wartości danego utworu opierasz na tym, że jest bardziej podobne do znanych Tobie popowych lub soft-rockowych brzmień. (Tak, wiem, że słuchasz jeszcze grunge'u, ale to w tym momencie nie ma znaczenia.) I tu zgoda: Manson brzmi bardziej popowo niż Sepultura. Ale, żeby była jasność, nie widzę w Twoim stanie nic złego - wiele ciekawych brzmień jeszcze czeka na to, byś je kiedyś odkrył i się nimi delektował. Tylko pozazdrościć... Smile

Jeśli chodzi o S.O.A.D. - pełna zgoda, ten zespół ma pomysł na granie, wybija się, należy do czołówki sceny rockowej itd. (tu wstaw inne pochwały, jakie przyjdą Ci do głowy.) Nie podzielam Twojej ekscytacji tym zespołem jedynie dlatego, że go znam od ładnych paru lat i moment największej fascynacji mam już za sobą. Miło było jednak sobie przypomnieć.

Ode mnie dziś zupełnie z innej beczki. Wykonawca, który powinien być znany wszystkim fanom Twin Peaks w pięknej jazzowej balladzie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Introverder

Hmm.. wiesz, muzykę odkrywam, poznaję gł. sam, więc może stąd się tak dokładnie, "fachowo" nie znam i stąd na pewno ograniczony arsenał tego co znam. Więc zgoda - mówię po prostu to jak czuję i jak moje ucho reaguje na daną muzykę.

Co do tego natomiast, że słucham popu, bym się nie zgodził, bo Kazik, Hey, Nirvana, Metallica, S.O.A.D. teraz raczej do popu się nie zalicza Razz

. A to, że słucham także pewnych lżejszych brzmień i że się to nazywa soft-rock (choć to też uważam za chybione, bo Cranberries słucham od święta, a Queeni też mi się "przejadli", a to przecież taki pop-rock, o ile się orientuję, U2 podoba mi się tyle o ile, więc bym powiedział nawet, że gustuję w czymś mocniejszym, ciekawszym i innym - via Procol Harum (i nie chodzi mi w tym przypadku o moc, ale że jest to nieco ambitniejsze i właśnie inne brzmienie od tego, czego na co dzień można posłuchać), w sensie, że podoba mi się nawet tak skrajnie różna i inna muzyka.. Do tego prog-rock, parę zespołów zwróciło moją uwagę i nie powiesz mi, że Radiohead to też jest pop.

Co do związku Sepultury z Rammsteinem chodziło mi o to, że brzmi to dla mnie, tu nie będę twierdził, że się na tym znam, lecz mówię jak mi to brzmi Smile

, podobnie w tym sensie, że równie nieskomplikowanie i mało urozmaicone to jest.

Co do wielu rzeczy, które napisałeś nie będę się kłócił. Wszystko co napisałem o powyższych zespołach napisałem językiem "zwykłego zjadacza chleba", bo nie będę się sprzeczał o to, do jakiego nurtu zaliczyć twórczość Mansona czy Sepultury (choć mam mniej więcej poj. gdzie to umiejscowić - i nie kwestionuję tego, że masz szerokie rozeznanie w tym i zapewne znasz się lepiej, na dokładnym podziale, gdzie co i jak). Wszystko co napisałem jest jedynie subiektywnym odczuciem czy to mi się podobało czy nie i czy lubię taki rodzaj grania. Sepultura, hmm.. Może i trudno to zagrać, to nie znaczy, że musi mi się to podobać, prawda? Rammstein natomiast nie podoba mi się z podobnego względu co Sepultura, co zawarłem w akapicie wyżej... Dla mnie brzmi to wyjątkowo prosto i prymitywnie (zwł. Sepultura). Jak mi puścisz co najmniej kilka utworów, w których Sepultura "zrywa" z tą swoją metalową manierą śpiewania i "zarywania" gitar, to może zmienię zdanie o tej muzyce (w sensie muzyce Sepultury konkretnie).. Bo tak na oko, to niezależnie, który utwór się puści, wszystko brzmi prawie tak samo. Ja rozumiem, że są tam może jakieś niuanse, ale szczerze mówiąc nie obchodzi mnie to tak długo, jak twierdzę i czuję, że to jest prawie to samo (Sepultura) Razz

.

Natomiast fajnie, że w jakieś sprawie się też zgadzamy (S.O.A.D.) Razz

, choć ja sądzę, że w wielu więcej, tylko nie do końca dokładnie czytasz, co piszę i później tworzysz własne teorie na temat tego, co rzekomo powiedziałem. I później wychodzi, że piszesz, że masz na jakiś punkt inne zdanie, kiedy gdybyś dokładniej postarał się przeczytać co napisałem, to zobaczyłbyś, że napisałem coś podobnego, tylko może w inny sposób Smile

. Albo wynika to jeszcze z czego innego - bo zauważyłem, że lubisz podciągać to co napisałem pod swój teorię, naogół jako kontrapunkt do wyrażenia zdania skrajnie przeciwnego Razz

. Ja rozumiem, że to jest taki zabieg (czy też wynika z tego, co następuje..), którzy wyrobieni dyskutanci stosują w dysputach Razz

, ale ja to widzę i się nie dam tak łatwo w maliny wpuścić Razz

. Jak to było mówiłeś - argumentowanie "ad hominem" Razz

?

Co do Mansona - zgoda. Znam ją pobieżnie, ale nigdy nie wydała mi się ona za ciekawą do zgłębienia, ani specjalnie urozmaiconą czy ambitną, ale to jest tak trochę, że jeśli ktoś nie lubi wątróbki, to choćby nie wiem, jak dobrze przygotowana i przyprawiona była, ja jej nie strawię. Podobnie jest z kilkoma zespołami, które obiektywnie mogę powiedzieć, że "nieźle grają" (nie tyczy się to Mansona akurat czy Sepultury, bo to dla mnie inna para kaloszy, ale choćby Zeppelini - nie znam ich muzyki, ale 2 ich utwory, które "zapuściłeś" wydały mi się totalnie "mdłe" i niestrawne), ale mi "nie podchodzą". Niby gusta i smak się zmienia czasami, ale jakoś nie mogę sobie siebie wyobrazić np. słuchającego namiętnie Marilyna Mansona czy Sepulturę Laughing

. Albo jeszcze lepszy przykład - nigdy nie rozumiałem takich zachwytów ludzi nad muzyką U2 czy Cranberries (ale i tu muszę podkreślić, że parę utworów obu zespołów zasłuchuję się z przyjemnością, a płyta "Are You Listening?" Dolores jest b. fajnym, szczerym i dosyć ciekawym albumem, a o głosie wokalistki napisano już "setki stron" Razz

, więc nie będę się powtarzał Smile

), bo owszem "fajnie" grają, ale nie jest to dla mnie nic specjalnego, moje ucho to owszem "posłucha", ale nie żeby się zachwycać.. Dla mnie muzyka przede wszystkim powinna być urozmaicona i ciekawa, o barwnym brzmieniu i najlepiej z gitarką, która świetnie się nadaje do "podkręcenia tempa" i dodania "ostrości" danemu nagraniu (ale nie jakieś "jałowe", proste riffy, ale jakieś bardziej skomplikowane i przemyślane kompozycje/solówki), a do tego może być całość skontrastowana barwnym i niezwykle subtelnym brzmieniem fletu, lekka domieszka organów też czasem nie zawadzi Razz

.. Czasami utwór może być w całości zagrany na pianinie lub być nawet z gatunku jazz, który uważam, za b. wyrafinowany i wysublimowany rodzaj muzyki.. To czego nie lubię zbytnio to elektroniki, mieszania elektroniki z rockiem, techno czy generalnie lub w większości rapu lub hip-hopu, disco polo oraz dance (z pewnymi wyjątkami - czasem też mam słabości do pewnych chwytliwych kawałków, przyznaję się bez bicia Razz

).

Pozdrawiam Cię Prawdziwku.. Smile

.

P.S. A swoją drogą, zadziwia mnie Twoja wiedza na temat muzyki, naprawdę.. Zdajesz się wiedzieć wszystko co ze sceną muzyczną ma bliższy lub dalszy związek, szacun bracie Razz

.

prawdziwek

Queen to pop-rock? To zależy, który etap twórczości. W latach 70' panowie potrafili pokazać pazur. Dopiero w 80' "spopowieli", choć "Innuendo" znów brzmi bardziej rockowo. Aby nie być gołosłownym, pierwszy utwór z "A Night in Opera":

[link widoczny dla zalogowanych]

Plotki głoszą, że May po pewnym czasie nie był już w stanie powtórzyć tej solówki na początku utworu. Smile

A tak w ogóle słyszałeś pierwszą płytę Queen (bez tytułu) z 1973 r.? Gdyby dziś ktoś coś takiego wydał, zostałby niechybnie sklasyfikowany jako zespół grunge'owy Smile

Swoją drogą słychać wyraźne wpływy Black Sabbath w tym utworze:

[link widoczny dla zalogowanych]

A co do mojej wiedzy - nie jest na pewno ogromna. Po prostu słucham bardzo różnorodnej muzyki i staram się czasem coś na jej temat dowiedzieć. Dziś w dobie internetu, nie ma z tym wielkiego problemu.

Jeszcze co do Led Zeppelin. Mnie ten zespół otworzył uszy na muzykę. Tzn. nauczył mnie wsłuchiwania się w to, co jest grane. Wcześniej bowiem słuchałem albo popu, albo punk-rocka. Po zetknięciu się z Zeppelinami otworzyłem się bardziej na brzmienia blues-rockowe, rock progresywny, zacząłem lepiej chwytać o co chodzi w jazzie. Zaletą tego zespołu są niestandardowe układy harmoniczne (jak na standardy muzyki rozrywkowej, ma się rozumieć), pomysłowe riffy i improwizowany wokal - dzięki czemu utwory tracą na "piosenkowatości" i człowiek siłą rzeczy musi chłonąć inne smaczki. Może podrzucę jeszcze w takim jakaś bardziej wpadająca w ucho kompozycja "The Ocean":

[link widoczny dla zalogowanych]

I słynna, męczona przez gitarzystów, ballada "Baby I'm gonna leave you"

[link widoczny dla zalogowanych]

Introverder

Przyznam, że nie słyszałem, a ten album znajdę w sieci pod tytułem po prostu "Queen"? Pop-rock, hmm.. Mówię tylko to co się mówi o nim, ja się bym tak nie mądrzył sam Smile

, ale z góry przepraszam za pomyłki i jak coś "chlapnę" Smile

. Zresztą b. lubię Queen, bo sentyment pozostaje i nawet jeśli nazywałby się popem, to i tak bym go słuchał Razz

.

P.S. Obecnie ciągnę "Toxicity" S.O.A.D., bo jest tam parę ciekawych, fajnych kawałków. Potem może sobie "Paranoid" BS zassam, a później coś pewnie z zespołu This Mortal Coil (mam nadzieję, że nie przekręcam nazwy grupy) i Phideaux (jeden utwór mi się tak spodobał - a znam na razie dwa Razz

(sic!

), że go sobie słucham codziennie Smile

).

prawdziwek

Introverder

Po pierwsze dzięki za pokazanie Queenu, którego ja nie miałem przyjemności poznać wcześniej Smile

.

Prawdziwek napisał:

Introverder

Przesłuchałem już płytkę "Toxicity" S.O.A.D. i muszę powiedzieć, że zrobiła na mnie naprawdę solidne wrażenie, w skrócie jest b. dobra, a mniej chwytliwe bądź też nazwijmy to mniej skomplikowane nagrania nie psują ogólnego b. dobrego wrażenia po przesłuchaniu płyty, a co jeszcze ważniejsze tworzą muzykę w ten sposób, że słuchając specjalnie się nie nudzisz, nawet jeśli powtarzane są pewne patenty na granie..

Jest na niej co najmniej kilka utworów, które zasługują na uwagę. Cóż wymienię chociażby takie "ATWA" (prawdziwie balladowaty utwór jak na S.O.A.D., zapadający szybko w ucho i pamięć, kolejny raz wokalista daje pokaz tego, że umie śpiewać b. zróżnicowanie - na przemian b. ostro albo delikatnie, pokazując pełną barwę głosu), "Science" (świetny teledysk znajduje się w sieci do tego utworu, a sam kawałek też jest całkiem ok..) czy "Psycho" (świetnie tutaj wznosi się na prawdziwe wyżyny wokalu, plus jest to utwór, przy którym się automatycznie człowiek nakręca, świetnie skontrastowane z wokalnymi, wolnymi partiami), a także dobre (choć już nieco "oklepane"/przesłuchane) "Chop Suey" (utwór, który z tych kawałków, które słyszałem do tej pory spodobał mi się najbardziej), "Toxicity" (to drugie akurat mniej), "Forest" mi też przypadł do gustu, "Needles" (jeden z moich ulubionych) - czyli kolejny kawałek w stylu "Psycho" trochę, przy którym można się "wkręcić" Razz

. Ponad przeciętny poziom wybija się również "Deer Dance"..

Podsumowując płytka naprawdę godna uwagi, tylko trzeba się nieco wsłuchać.. A cała płytka kończy się b. sympatycznie, najpierw całkiem niezłym "Aerials" (bez zbytnich uniesień, ale przyjemnie się słucha Smile

), a na końcu czeka jeszcze słuchacza niespodzianka, bo znajduje się tam utrzymany w zupełnie innej, lekkiej tonacji "ukryty" (tak, tak Smile

) utwór ze stylizacją do muzyki etnicznej z przewodnią partią fleta.. Smile

Introverder

A teraz coś co mi polecił pewien znajomy Very Happy

:

utwór pewnego rockowego zespołu, którego długość to 23 minuty pogrążania, zatapiania się w b. subtelnej i melancholijnej muzyce (z szybszymi wstawkami i urozmaiceniami) (jako że nagranie trwa 23 minuty (tak to nie żarty Smile

), to w związku z tym został on podzielony na 3 części, z których każda jest inna).. :

[link widoczny dla zalogowanych] - Dream Theater – “A Change Of Seasons” (część 1/3)

[link widoczny dla zalogowanych] - Dream Theater – “A Change Of Seasons” (2/3)

[link widoczny dla zalogowanych] - Dream Theater – “A Change Of Seasons” (3/3).

Przyznam, że będę musiał wrócić do tego wkrótce, żeby odkryć wszystkie smaczki zaserwowane nam przez muzyków.

Miłego słuchania Smile

.

pjhmoon

"Stories From The City, Stories From The Sea"
to jest dobra plyta. Poszukajcie jak nie znacie.

Introverder

Black Sabbath i płyta "Paranoid" .

A teraz na wesoło Razz

:

[link widoczny dla zalogowanych] - Kazik – „Maciek, ja tylko żartowałem”,

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT – „Gdy nie ma dzieci“,

[link widoczny dla zalogowanych] - Kazik - "Cztery pokoje".

A teraz bardziej balladowaty, melancholijny kawałek..:

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT - "Kocham Cię, a miłością swoją".

A teraz może na koniec jeszcze coś o podobnej tematyce (częściowo), bo też na tapecie relacje damsko-męskie:

[link widoczny dla zalogowanych] - Strachy na Lachy - "Dzień dobry, Kocham Cię".

A teraz coś podobnego Very Happy

:

[link widoczny dla zalogowanych] - Pidżama Porno - "One Love" - uwielbiam tą piosenkę i fajny tekst Smile

.

Pozostając w podobnych klimatach.. :

[link widoczny dla zalogowanych] - T.Love - "Tak bardzo chciałbym zostać kumplem twym".

I jeszcze coś z Kazika:

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT - "Królowa Życia",

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT - "Kurwy wędrowniczki" (niestety tylko fragment).

A teraz zupełna KLASYKA!!! Very Happy

:

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT - "Baranek" Wink

, Jezu, ale to klasyka Smile

.

I skoro już przy Kaziku Very Happy

:

[link widoczny dla zalogowanych] - KULT - "Lewe Lewe Loff".

A teraz inna klasyka, tym razem z utworu Omegi Kazik i "Dziewczyna o perłowych włosach":

[link widoczny dla zalogowanych]

A teraz coś "na humor" Very Happy

:

[link widoczny dla zalogowanych] - Big Cyc - "Dres".

I drugie Very Happy

:

[link widoczny dla zalogowanych] - "Moherowe berety" - wprawdzie utwór już nieco wiekowy, ale fajna pioseneczka Razz

.

prawdziwek

A u mnie w głośnikach brzęczy obecnie prawdziwa rewelacja! Zespół, który na początku swojej kariery nagrywał wspaniałe, pomysłowo skomponowane, fantastycznie zagrane utwory. W świadomości przeciętnego słuchacza funkcjonuje natomiast jako grupa grająca prostego hard-rocka i chwytliwe przebojowe ballady, umożliwiające niejednemu bliższe poznanie koleżanek w trakcie szkolnych i kolonijnych potańcówek Wink

Meine Dammen und Herren - Scorpions. Lekcji, jak powinna brzmieć gitara, udzieli niezapomniany Uli Roth:

"Evening Wind" - [link widoczny dla zalogowanych]

"They need a Million" - [link widoczny dla zalogowanych]

"Life's like a river" - [link widoczny dla zalogowanych]

A to fragment pierwszej progresywnej płyty "Lonesome crow". Kto nie zna, niech się przygotuje na szok. Zamiast Rotha - młodszy i bardziej utalentowany z braci Schenker - Michael.

[link widoczny dla zalogowanych]

I na koniec przenieśmy się z Niemiec do Kanady. Let's rock!

Rush "Working man" -
[link widoczny dla zalogowanych]

prawdziwek

A Kazik mógłby się swoją drogą nauczyć tekstu "Gyöngyhajú lány" zamiast udawać, że go zna. To co śpiewa, brzmi jak przypadkowo posklejane słowa tej piosenki. Nie sądzę, aby to, co śpiewa miało sens. Język węgierski należy do najtrudniejszych, ale nauczenie się tekstu piosenki - to kwestia kilku wieczorów. Wiem, bo chociaż po węgiersku umiem tylko kilka podstawowych zwrotów, znam akurat ten tekst na pamięć.

A skoro już było nawiązanie do Omegi. Jakby trochę w klimacie Pink Floyd:

"Nem tudom a neved" - [link widoczny dla zalogowanych]

I przyjemna ballada, przywodząca na myśl twórczość Uriah Heep:

"Varázslatos, fehér kõ" - [link widoczny dla zalogowanych]

W ogóle Omega to niezły zespół prog-rockowy, jedyny w "demoludach", któremu udało się wejść do światowej historii rocka. Na albumach z lat 70' utrzymują równy, raczej wysoki poziom.

Introverder

Wpierw osobista dedykacja: dziękuję Ci Prawdziwku za pokazanie mi i możliwość usłyszenia tego niezwykłego zespołu Jethro Tull, którego muzyka mnie urzekła (tak notabene b. fajny, zabawny gość z tego Iana Andersona Very Happy

).

Tak więc nie będzie niespodzianką, jeśli najbliższe kilkanaście, kilkadziesiąt minut upłynie pod znakiem b. ciekawej, urozmaiconej i niezwykłej muzyki JT, ale obiecuję, że nie będzie nudno Very Happy

, a zatem

:

[link widoczny dla zalogowanych] - Jethro Tull - Aqualung (Live)

[link widoczny dla zalogowanych] - Jethro Tull - "Wind Up" (02/10/1977)

[link widoczny dla zalogowanych] - Jethro Tull – “Velvet Green” (02/10/1977)

[link widoczny dla zalogowanych] - Jethro Tull: Ian Anderson 's Flute Solo (07/31/1976)

[link widoczny dla zalogowanych] - Jethro Tull – “Hunting Girl” (02/10/1977)

Zapodałbym więcej, ale rozumiecie obowiązki Razz

.